Thema: Konstruktiv über das neue Biker-de diskutieren?

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GunnarKiel Erstellt am 02.10.2010 , Zuletzt bearbeitet Sa 02.10.2010 von GunnarKiel
Also nach den ganzen "Unmutsäußerungen" der Form "Alles Scheisse", "Ich melde mich ab", "Das habt Ihr nun davon, bäähh" und *MitFussAufBodenStampf*, fast schon bishin zu persönlichen Beleidigungen, fände ich eine Rückkehr zu einer eher konstruktiven Diskussion doch irgendwie wünschenswert.

Das alte biker.de stammte in seiner Struktur und hinsichtlich der technischen Hintergründe noch aus den Anfägen der massenhaften Verbreitung des Internet. Die Restriktionen bei Bild- und Dateigrößen resultierte sicher noch aus der Tatsache, dass die meisten von uns (wenn sie denn schon wussten, was "Internet" überhaupt ist) mit 14.4er und 28.8er Modems für 0,10 DM pro Minute durch das Internet humpelten, der Windows für Workgroups 3.11 Rechner ständig einen BlueScreen produzierte, die Veröffentlichung von Windows 95 zu einem riesigen Hype führte und auch Windows 98 Ende der 90er keine wirkliche Besserung brachte. Wir surften mit Internet Explorer 4 oder 5 oder benutzten als "OutLaw" ganz revolutionär den Netscape Navigator 4.0. Und "DSL" war für viele noch die Abkürzung für "Der Super Looser" oder "Deutsche Sport Liga"...

Doch die Zeiten sind nunmmal vorbei...

Während historische Motorräder einen wirklich ins Schwärmen bringen können, würde die Aussicht darauf, mit einem Windos 95 Rechner mit Netscape 4 und 28.8er Modem heute durchs Internet surfen zu müssen, den meisten Usern die Nackenhaare zu Berge stehen lassen. Die Standards bei Programmen und bei Web-Applikationen haben sich in den letzten 10 Jahren rasant verändert. Viele Programme von 1999 würden auf heutigen Rechnern überhaupt nicht mehr laufen, aktuelle Webseiten würden im Internet Explorer 5 oder im Netscape Navigator 4 heute gar nicht mehr oder komplett falsch dargestellt und aktuelle Browser sind unter anderem deshalb so große Pakete, weil sie mit Krampf versuchen, auch alte Webseiten irgendwie noch richtig darzustellen.

Ich denke daher, dass es für eine grundlegende Überarbeitung von biker.de durchaus an der Zeit war.

Und sicher gibt es einige Kritikpunkte, die für die einen mehr, für die anderen weniger Gewicht haben:

Was die Optik betrifft, so sind die Geschmäcker nunmal verschieden.
Mein Vorschlag: Individuell wechselbare Styles, zumindest was die Farbgestaltung betrifft. Man kennt diese Option aus verschiedener Forensoftware. Zumindest 1-2 weitere Optionen. Im Grunde ist das ja nicht soo viel Arbeit - rot gegen grün und blau oder so austauschen, also Farbwerte und 3-4 Hintergrundgrafiken anpassen, ansonsten reicht bei den CSS Files ja copypaste oder suchen-ersetzen ;-)...

Fehler bei der Datenübername
Da ist wohl wirklich einiges schief gegangen, insbesondere was die ursprünglich eingetragenen Motorräder betrifft. Da jetzt schon viele ihre Bikes aktualisiert zu haben scheinen, würde ein "Drüberbügeln" sicher zum nächsten Aufschrei führen. Wie ich gelesen habe, soll demnächst ja ein Zugriff auf die alten Seiten als Archiv möglich sein. Dann kann man zumindest die alten Daten rüber kopieren. Nicht schön und für viele sicher sehr ärgerlich, aber zumindest ein Workarround...

Fehlende Spiele, Gästebücher und Sticker
Das ist wirklich etwas, was ein Alleinstellungsmerkmal von biker.de war und es wäre mehr als bedauerlich, wenn diese Features der Erneuerung dauerhaft zum Opfer fallen würden. Ich bin mir sicher, dass die Coder von webpool es hinbekommen werden, diese Features wieder in das System zu integrieren. Oder? ;-) Und gegen ein paar "frische" Sticker hätte ich persönlich auch nix einzuwenden... ;-) (openclipart.org bietet da ein reichhaltiges Reservoir)

Fehlende Rundmails
Durchaus ein Feature, das seine Berechtigung hatte und von vielen genutzt wurde. "Gruppenprofile", also Stammtische, Fahrgemeinschaften, etc. könnten doch aber nun eine eigene entsprechende Gruppe gründen, die ihnen ebenfalls die direkte Kontaktaufnahme an alle Mitglieder ermöglicht. Die Möglichkeit einer Rundmail an alle Freunde wäre aber auch sehr wünschenswert, denn ich glaube, nicht jeder will für seinen Freundeskreis extra eine eigene Gruppe gründen.

Browserkompatibilität
Hier gibt es sicher noch einiges zu tun. So ist (zumindest bei mir) über den Internet Explorer 8 sowohl im Normalmodus als auch im Kompatibilitätsmodus kein Zugriff auf die kompletten Profildaten möglich. So produziert z.B. ein Klick im IE8 auf "... weiter lesen" nur einen "Fehler auf der Seite". Da gibt es wohl noch eine erhebliche Scriptinkompatibilität.

Die Usability der Seiten
Durch die recht radikale Umstellung ist sicher vieles ungewohnt und wenn ein liebgewonnenes Feature nicht mehr vorhanden ist oder nicht gefunden wird, ist das frustrierend. Mir persönlich fallen da z.B. die Favoritenliste (nicht Freundesliste) oder die Suche, die in einem kleinen zusätzlichen Fenster öffnete ein. Das erhöhte - für mich - die Benutzbarkeit jedenfalls erheblich. An einige andere Dinge kann man sich mit der Zeit sicher gewöhnen. Um die Benutzbarkeit zu erhöhen, würde ich dringend die Integration eines BBCode Editors in allen Eingabefenstern, wo BBCode unterstützt wird und zur Befriedigung der Spieltriebe auch die Einführung einer umfassenden Smiliesammlung vorschlagen... ;-)

Fehler in der Mitgliedersuche
Da ist wohl noch einiges im Argen. Wenn man die erweiterte Suche bemüht und den Suchfilter mal mit unterschiedlichen Optionen füttert, wird einem vieles angezeigt - aber leider nicht das, was man gesucht hat. Im Gegensatz dazu ist die biker.de übergreifende Suche oben im Fenster durchaus ein Fortschritt.

Aber ich denke, es gibt auch einige gute Sachen, die auch mal erwähnt werden sollten:

Möglichkeiten zur Profilgestaltung
Ich finde es ausgesprochen gut, dass man nun im Profil mit einigen BBCodes und diversen HTML Codes hantieren kann. Selbst DIVs sind möglich, mit denen man einiges anstellen kann. Eine entsprechende Anleitung, zumindest für die grundlegenden Möglichkeiten, wäre sicher von Vorteil, da es heute eben anders geht als früher. Aber es geht! Wer auch sonst in Foren und Communities unterwegs ist und da schon mal ein bisschen gebastelt hat, sollte damit eigentlich recht schnell klar kommen - aber auch hier würde ein BBCode Editor sicher sehr hilfreich sein. Auch eine Überarbeitung der automatischen Umwandlung von Links wäre toll, damit man URL= mit alternativem Text wieder verwenden kann.

Foto Uploads
Da kann ich nur sagen: Endlich! Das ist wesentlich einfacher als das alte System! Und als User muss ich auch nicht erst langwierig mit Auflösungen, maximalen Pixeln und Dateigrößen rumhantieren, um irgendwas hochladen zu können. Das finde ich gut!

Bewertungen
Okay, das alte System hatte 6 Abstufungen von 0-5... aber mal ganz ehrlich, die meisten von uns gaben eh immer 5 Punkte ;-). Daher ist das "Gefällt mir"-"Gefällt mir nicht mehr" doch eigentlich ausreichend ;-).

Texte zum Bike kontra Testbericht
Früher konnte man ja zu seinem Bike, wesentlich mehr an Text schreiben. Ich denke mal, die Testberichte sollen diese Option ablösen, um die allgemeine Auffindbarkeit der eigenen Meinungen zum Bike zu erhöhen. Guter Ansatz! ;-) ... zusätzlicher Text zum eigenen Bike, die ja doch immer irgendwie "besonders" sind - durch Umbauten, Kilometerleistung, persönliches Design und die Geschichte - wären aber dennoch toll ... das ist ja etwas, wo sich irgendwie jeder von uns mit identifiziert ;-)

Eingabe von Touren / Tourenvorschlägen und Empfehlungen
Toll - insbesondere auch die Integration von Google Maps(TM). Wünschenwert wäre jedoch noch die Möglichkeit, ein paar mehr Bilder hinzufügen und insbesondere eine Option, KML oder KMZ Files (vielleicht auch GPX) zur Darstellung direkt hochzuladen zu können.

Nachrichtensystem
Die neue Darstellung finde ich wesentlich übersichtlicher als bisher. Bei regem Schreibverkehr musste man, wenn nicht jemand so gnädig war, den alten Text zu zitieren so manches Mal schauen, auf was sich die neue Nachricht denn eigentlich bezog... ich finds gut so. Eine globalere Löschfunktion soll ja wohl noch kommen.

Genrelle Eingabe von Locations, Events etc.
Ich persönlich finde die neue Eingabemaske wesentlich einfacher, als das alte System. Für meine Begriffe war das alte System gerade für Neulinge doch recht undurchsichtig.

So, das war es erstmal von meiner Seite. Ich persönlich fänds wirklich Klasse, wenn die ganze Diskussion wieder ein wenig an Konstruktivität gewinnt - das wäre ja für alle von Vorteil.

Und wie heißt es so schön auf den webpool Webseiten?

Zitat: "Webpool-Communities sind soziale Netzwerk bzw. Plattformen, die die Gelegenheit bieten, mit Gleichgesinnten zusammenzutreffen und zu kommunizieren. Nach den Bedürfnissen der Mitglieder werden die einzelnen Sites weiterentwickelt. Jedes Mitglied hat die Möglichkeit, sich selbst an der Gestaltung aktiv zu beteiligen und eigenen Input beizusteuern."

Daher bin ich zuversichtlich, dass auch das neue biker.de sich mit der Zeit zu einem System entwickelt, das den Bedürfnissen eines Großteils von uns Usern gerecht werden wird.

Grüße an alle.


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Kruemel70-140 Erstellt am Sa 02.10.2010
Hi Gunnar,
da hast du ja nicht ganz unrecht aber...
So wie das neue Biker gibt es einige Foren. Wenn ich bzw viele andere User diese gewollt hätten wären wir da!
Das alte Biker hatte einen unverwechselbaren Charme, viel übersichtlicher und war schlicht und einfach aber eben DAS war es was es ausgemacht hat!!
Was verbessern,ok..was neues hinzufügen auch gut...aber das hier ist keine "Überarbeitung" sondern ein über den Köpfen der User ( und davon lebt ein Forum!! ) hinweggesetztes löschen von dem "alten" Biker.de.
Wenn der Satz :

Nach den Bedürfnissen der Mitglieder werden die einzelnen Sites weiterentwickelt. Jedes Mitglied hat die Möglichkeit, sich selbst an der Gestaltung aktiv zu beteiligen und eigenen Input beizusteuern."

keine Floskel ist... gibt es bald UNSER Biker.de wieder.

Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt!

Gruß

Silvie

Missing_mini

Gelöschter Benutzer Erstellt am Sa 02.10.2010, Zuletzt bearbeitet am 24.01.2011 von Gelöschter Benutzer
@ Gunnar:

sorry - aber du redest bei der Profilgestaltung von it-Dingen, von denen viele doch gar nichts verstehen. Die alten Profile sind zumeist mit Hilfe des Fakeprofil "Profil-Style-Help" entstanden und wurden nach dessen Löschung möglichst nur inhaltlich (Text) verändert,weil man genau wusste, dass man das nie wieder in anderer Form hinbekommrt. Du kannst da beim Kenntnisstand doch nicht einfach von dir ausgehen.

Und was dir anscheinend für dich nicht wichtig ist, denn es findet oben keinerlei Erwähnung, ist die bisherige supergute Möglichkeit zur Kontaktaufnahme, z.B.

sich schnell und spontan zu verabreden bzw. eine kleine Tour anzuzeigen ohne gleich ein Event einzutragen oder mich durchzuklicken:
Community --> Forum --> Themen --> Tourenkontakte --> neuer Treat eröffnen / bzw. vorhandene durchlesen

eine Unterteilung nach Mitfahrgelegenheit (biete/ suche) und Soziaplatz (biete / suche) vermisse ich auch....

Gruss Andrea

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DeswarteDuevel Erstellt am Sa 02.10.2010
Das is doch Quatsch! Diskutieren kann man mit einem diskussionsbereiten Partner und nicht mit jemandem der sich alles durch den Kopf gehen lassen will.

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GunnarKiel Erstellt am Sa 02.10.2010
@ Kruemel70-140

Naja, das Ganze hier kann man vielleicht ein wenig mit der eigenen Motorrad Karriere vergleichen. Da hat man sein gutes, vielleicht schon etwas älteres Mopped. Vergasermotor, hat vielleicht auch die lieb gewonnenen Macken, schon beim Starten konnte man anhand des Motorlaufs detallierte Rückschlüsse auf Luftdruck, Luftfeuchtigkeit und Außentemperatur schließen. Die Sitzbank war besser eingesessen, als so manch gut sitzender Schuh, und durch die ganzen Modifikationen, Tuning, Um- und Anbauten war es einfach etwas persönliches. Man wusste, an welchem Schräubchen man wann, wie und in welche Richtung zu drehen hatte, wenn die Gute wieder ein wenig unwillig war und gravierende Fehlfunktionen waren mangels Elektronik eigentlich eine Seltenheit...

Aber irgendwann kommt dann der Tag, an dem man doch feststellen muss, dass jede weitere Modifikation nur noch mit Sonderanfertigungen möglich ist, weil es einfach keine Teile mehr für das geliebte Stück gibt, Ersatzteile kaum noch zu bekommen sind und eine grundlegende Renovierung und Revision die Kosten einer Neuanschaffung bei weitem übersteigen würden. Und wenn das gute Stück Glück hat, kommt es schließlich auf Hochglanz poliert als Raumschmuck ins Wohnzimmer.

So guckt man sich nach was Neuem um - um festzustellen, dass eigentlich Nichts so gut passt, wie die "Alte". Aber man will deswegen ja nicht aufs Motorradfahren verzichten. Also fährt man erstmal. Der neue Einspritzer hat bei weitem nicht mehr die "Seele", die man von früher gewöhnt war. Man sitzt zwar auf, aber bei weitem noch nicht "im" Motorrad. Aber nach einigen Kilometern stellt man dann doch meist fest, dass sich in den letzten Jahren auch Vieles zum Positiven verändert hat. Kein Choke-Rumgespiele mehr, wesentlich kulivierterer Motorlauf und irgendwie ist die Neue dann mit der Zeit doch handlicher, als das alte, geliebte Eisen. Und so fängt man an, hier ein bisschen zu tunen, da ein neuer Endtopf, da ein wenig Design, dort ein wenig am Fahrwerk schrauben und irgendwann sitzt man dann doch plötzlich wieder "im" Motorrad und findet die Neue auch gar nicht mehr so schlecht - auch wenn das Herz immer auch bei der Alten bleibt.

Und wenn hier an einigen der genannten Punkte noch ein wenig getunt und geschraubt wird, wird das mit dem System hier sicher ähnlich verlaufen...



@ klein-ERnA

Die Profilgestaltung ist heute um Längen einfacher, als es früher der Fall war. Du hast Recht, eine entsprechende Anleitung oder Eingabehilfe wäre sicher sehr sinnvoll, aber genau das hatte ich oben ja bereits angeregt.

Was die Möglichkeiten der Kontaktaufnahme angeht, so ist das doch auch ein Punkt, den die "WebPoolies" ;-) hier hoffentlich lesen...



@ DeswarteDuevel

Sehr konstruktiver Beitrag :-/ ... schon mal überlegt, wie Du reagieren würdest, wenn Dir alle nur an den Kopf schmeissen, wie scheisse alles ist, was Du gemacht hast?

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Kawaangel Erstellt am Sa 02.10.2010, Zuletzt bearbeitet am 02.10.2010 von Kawaangel
@Gunnar:

Endlích mal ein Beitrag, der es würdig ist, zu zitieren.
Äußerungen wie "ich will mein altes biker", "oje,keine Sticker mehr" oder "alles Scheiße, alles blöd" erinnern mich eher an Kindergarten, so nach dem Motto:
"Ich will aber...oder Nein! meine Suppe eß ich nicht!"

Wer Irgendjemanden etwas mitteilen möchte, sei es ein schönes WE wünschen oder etwas Gästebuchmäßiges, kann dies auch über das Nachrichtensystem erledigen, es sei denn er/sie legt wert darauf, dass es "Andere" auch mitbekommen". Also, haut in die Tasten!

Und habt mal Mut zu Veränderungen, im wahren Leben, wie im Netz! Sicher ist es bequem in alten Töpfen zu kochen, aber hey!!! Ihr seid doch schon groß!!! Das schafft Ihr schon!!!

Die neuen Eingabmöglichkeiten von Fotos, Touren, Locations etc. so wie das neue übersichtlichere Nachrichtensystem sind meines Erachtens eine Verbesserung!

OK! Spiele und Sticker stellten einen hohen Unterhaltungwert in biker dar!
Das Fehlen macht das Ganze jetzt etwas seriöser. Ob man das möchte oder nicht ist die Frage. Fehlt doch jetzt für Viele der "Ansatz zum Baggern" ;-)

LG
Sibylle

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Bea_Steppan Erstellt am Sa 02.10.2010
Danke für die ausführliche und übersichtliche Zusammenfassung des "Für und Wider".

Selbstverständlich nehmen wir die Kritiken, die guten, wie die negativen zur Kenntnis und werden das Beste daraus machen.

Sicher dauert es noch eine Weile, bis die Seiten rundum perfekt sind.

Weiterentwicklungsbedarf besteht bei einer so umfangreichen Community und der Schnelllebigkeit der Technik ja sowieso immer - und natürlich werden wir Eure Wünsche und Anregungen dabei beachten.

Gruß Bea

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Unit1956 Erstellt am Sa 02.10.2010, Zuletzt bearbeitet am 02.10.2010 von Unit1956
Die Youtube Links gehen ja gar nicht !

rumnoel

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VT500e Erstellt am Sa 02.10.2010
zum Glück gibt es immer wieder Menschen, die ja nichts Neues haben wollen. Hey Leuite, einfach mal drüber nachdenken: Wir sind hier die Gäste und wie unsere Gastgeber ihre Wohnung gestalten, ist deren Sache!!! Wir können von Glück reden, dass wir konstruktive Vorschläge machen können, die auch angehört werden.

An die Macher: Gut gemacht!!! Bei einem Neuanfang gibt es immer Probleme, lasst Euch dadurch nicht entmutigen. Die alte Seite war ja wirklich schon arg in die Jahre gekommen. Wenn mir irgendwo Fehler auffallen, werde ich sie Euch gerne kurz reporten. Ansonsten, Weiter so, endlich mal etwas MOderne in dieser angestaubten Stube!

Missing_mini

Gelöschter Benutzer Erstellt am Sa 02.10.2010
Also ich habe jetzt die Nase gehörig voll und lese diese Miesepeterei nicht mehr, mache diesen Klamauk auch nicht mehr mit.
Mensch, wer meint endlich ein Ventil zum Luftablassen gefunden zu haben und gleich alles Neue zerschrottet ohne im die Chance zu geben sich zu etablieren oder korrigieren dem sage ich einfach mal : Nimm einen Putzlappen und poliere dein Motorrad (falls überhaupt eins vorhanden ist). Wenn du damit fertig bist, machs nochmal.
Mir reicht dieses Gemecker. trotzdem allen ein schönes WE........Nscho_Tschi

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GunnarKiel Erstellt am Sa 02.10.2010
[...] und gleich alles Neue zerschrottet ohne im die Chance zu geben sich zu etablieren oder korrigieren [...]


Mein Reden...
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